Каким будет новый Налоговый кодекс? Как повлияют его нормы на жизнь миллионов наших граждан, не только занятых в сфере бизнеса, но и не имеющих к нему никакого отношения? Именно об этом – беседа с вице-премьером Борисом Колесниковым.

Минфин и налоговая по-прежнему остаются ведущими инстанциями в подготовке Налогового кодекса?

Если так будет, то, по большому счету, ничего хорошего не получится. Экономическая стратегия должна учитывать мнение абсолютно всех плательщиков налогов, в том числе простого украинца, с которого берут налог на доходы физлиц. Его мнение столь же важно, как и представителя крупного бизнеса. И он должен быть уверен, что его налоги эффективно расходуются.

Наша задача – не напугать бизнес, а создать максимально комфортные налоговые условия для каждого сегмента. Мы должны идти к западноевропейской модели налогообложения. Но тот путь, который Западная Европа прошла с 1945-го по 2010-й, пройти за пять лет, а не за 65. Потому что если бы Западная Европа развивалась с 1945-го по тем законам, что Украина в 90-х, она сейчас напоминала бы пустыню Гоби.

Чтобы идти быстро, нужно принимать смелые решения. В программе президента они заложены. Ставятся во главу угла изменения по налогу на прибыль, самому конкурентному налогу в Восточной Европе. Ставка в 19% – как старт, чтобы не потерять доходы бюджета. И ежегодно — по проценту вниз, до 16%. Это – самая низкая ставка налога в Европе, кроме Болгарии и Кипра.

Второй важный пункт в программе президента – это нулевая ставка налога на прибыль для малого бизнеса. На пять лет. Малый бизнес пять лет будет иметь возможность вкладывать деньги в развитие своего производства, не платя налог. Конечно, нужно сделать четкий перечень того, что считается малым бизнесом.

Это все виды ресторанного бизнеса, кафе, без разделения на дорогие и дешевые. Ноль налога на прибыль – развивайтесь и стройтесь! Востребованность общепита у нас смехотворна даже по сравнению с Москвой, не говоря уже о развитом западном мире.

Безусловно, для всех прачечных, химчисток, парикмахерских, других предприятий бытового обслуживания, такси – ноль налога на прибыль. Более крупные перевозки должны облагаться налогом наравне с муниципальными.

Но возвратимся к малому бизнесу. Мы все солидарно платим взносы в Пенсионный фонд и солидарно получаем пенсии. Так почему представители малого бизнеса – плательщики единого налога – не участвуют в этих расходах? Они же придут к государству за пенсией, значит, должны платить взносы в Пенсионный фонд. Это не налог на бизнес, это – участие в вашей будущей пенсии.

Представители малого бизнеса вызывают скорую помощь, ездят по городскому асфальту и пользуются дотационным городским транспортом, их дети учатся в государственных школах. Почему они не платят налог на доходы физлиц?

Налог на прибыль для малого бизнеса – ноль. Остальное – платите на общих основаниях. Вот такой подход заложен в основу рабочего проекта Налогового кодекса.

Погодите, что-то не складывается. Львиная доля малого бизнеса сейчас находится на едином налоге. Вы хотите сказать, что из кодекса, который будет приниматься осенью, будет изъят единый налог?

Такого понятия, как единый налог, скорее всего, не будет. Невозможно сохранить ситуацию, при которой на едином налоге находятся корпорации, зарабатывающие десятки миллионов долларов.

Допускаю, что в новом Налоговом кодексе будет некий переходный, адаптационный период, но не больше 24 месяцев. И исключительный перечень видов деятельности, позволяющих находиться на едином налоге.

В стране должны быть определены приоритетные отрасли-локомотивы. А пока приоритеты не определены, есть, по крайней мере, одно четкое направление — энергосбережение, ввоз оборудования для этих целей, стимулирование ухода от потребления газа. Будет инструмент для этого в Налоговом кодексе или нет?

В кодексе этого не будет. Но… Вы знаете, что Украина занимает в Европе первое место по потреблению газа. И одно из последних мест по валовому продукту на душу населения. Словом, катастрофа! Что нужно сделать в коммунальной сфере? Нужно провести инвентаризацию жилого фонда. Что касается домов от 50 лет и старше, особенно построенных методом панельного домостроения, до пяти этажей, то они подлежат разборке, потому что модернизировать их не имеет никакого смысла.

Второй путь. Все украинские дома, которые после инвентаризации не будут снесены, должны быть переоборудованы. Например, модель вентилируемого фасада, с полной заменой окон, с котельной на крыше дома дает двойную экономию газа. Для такого переоборудования нужно брать долгосрочные кредиты, привлекать частный капитал. У нас хватит политической воли, чтобы это сделать.

Ваша оценка: какая часть экономики у нас в тени?

Доходов бюджета? 55–60 процентов. А это говорит о том, что зарплата медиков и учителей должна быть как минимум вдвое больше. Есть тысячи бизнесменов, которые не трудятся над доходной частью бюджета, зато в расходах участвуют все.

Что вы скажете о налоге на недвижимость?

Рабочая модель налога на недвижимость на сегодняшний день такова: 40 кв. метров на человека налогом не облагаются. У нас не так много семей из трех человек, чья квартира больше 120 кв. м. На любой лишний метр – 10 грн налога. Это мягкая ставка. Надо привыкнуть к тому, что лишние метры придется оплачивать отдельно от коммунальных платежей. Что касается сельской местности, то если у вас дом до 200 кв. м, то вы не платите ничего. А свыше этого – 10 грн за каждый метр раз в год.

Дачи?

Обладатели шести соток с домиком пять на шесть метров не платят вообще ничего. Т.е. дачный домик 30 квадратов на приусадебном участке нельзя прибавить к 120 кв. м. квартиры и обложить налогом.

Вы – твердый сторонник сокращения госаппарата и расходов казны на него. Но, помимо бюджетных затрат, чиновники, силовики – это вторая система «налогообложения».

Знаете, мой друг Ринат Ахметов любит рассказывать такую историю. В 98-м году я пошел работать вице-президентом в футбольный клуб «Шахтер». Сейчас это почетная должность, а тогда была менеджерской. В аппарате клуба работало 85 человек. Через три недели я оставил 18 человек. И все работало, как часы!

Этот пример можно экстраполировать и на власть. Я предлагаю концентрацию. В десять раз меньше чиновников и в пять-шесть раз выше зарплату. И если на это не хватит политической воли, то мы обречены. Независимо от того, какое будет правительство. Без глобального пересмотра государственного аппарата прорыв невозможен.

Работая во власти, вы почувствовали перепад уровней — интеллектуальную недостаточность?

В своем спектре я чувствую колоссальный дефицит менеджмента, тех, кто будет управлять будущим Украины. От постройки Олимпийского стадиона до общежития. Это о власти. Что касается молодых технологов и инженеров высокого класса с зарплатой $-7 тыс. – бизнесе это, в основном, иностранцы. Очень хотелось бы, чтобы украинская молодежь тоже претендовала на эти зарплаты. Но квалификации, к сожалению, нет. А кто им даст новые знания?

Ходят слухи, что президент наложил мораторий на обрезание льготных пенсий.

Это не соответствует действительности. Льготные пенсии по предложению Януковича будут обрезаны. Почему шахтер или металлург, который простоял всю жизнь у печи, будет получать пенсию в две тысячи, а «заслуженный» депутат – 16 тыс. грн? Должна быть морально ответственная планка. Допустим, 8 тыс. грн. Больше этого, наверное, не должно быть пенсии.

Западные пенсионеры – а это поколение построило всю современную Западную Европу – имеют возможность жить в купленной заранее квартире или доме. Качественно питаются и могут позволить себе отдых. И пенсионные фонды об этом заботятся. К этому мы должны стремиться.

Стратегическая задача – чтобы 22 млн украинцев работали в Украине и, желательно, с зарплатой, которая объединяет нас с Европой. Пока наша зарплата с Европой нас разъединяет.

Источник: «Зеркало недели»

УРА-Информ.Донбасс